[Афина_Диана]

Была фотосессия небольшая. Договорилась с человеком, ему нравится фотографировать, как страсть и хобби.
Пофоткал, стал что-то показывать, он вроде неплохой. Но меня накрыло какой-то волной депрессии, я так себе не понравилась в некоторых кадрах.
Может это ещё проф.фотики такие коварные. Что любые неровности кожи, случайный прыщик кажутся просто ужасающими, а телефон наоборот лицо выравнивает слегка.
Я вроде всегда спокойно относилась, если фото не удачно - тем более тут были и хорошие. Но меня будто откатило во время универа или школы, когда мне казалось, что я ужасная какая-то и самооценка была в минусе.
Ещё и боли в ногах. От куда они у меня?

Вроде столько было внутренней работы - психологи, тренинги, медиташки и другое. А всё равно, размазало. Проснулась прежняя неуверенность, страх...

Но, к счастью, сейчас это состояние проходит. Как лёгкая простуда (а раньше было почти постоянно со мной). И выработалось доброе отношение к себе. Больше принятия. Я говорю себе: "Солнце, а давай..."

Ещё послушала лекции по психологии. Сейчас модно говорить про треугольник Карпмана. Как будто он всё объясняет.
Но многое - да.
Ловлю себя на том, что есть во мне то спасатель, то жертва.
Сейчас может, меньше, а раньше эти стратегии постоянно.

Понравилась идея, что помогать надо из изобилия, просто потому что можешь, легко. А не потому, что боишься, что по-другому ты не интересен, не потому что пытаешься заслужить хорошее отношение. Или хочешь быть хорошей девочкой в своих же глазах. Или не можешь сказать "нет".

И удивило, когда услышала, что "жертва" - это потребитель.
Ведь мне всегда казалось, что жертвы такие милые. Но те, кто вырабатывает и выбирает такую стратегию поведения, не редко и правда пользуются своим положением, получают некую энергию, а то и плюшки. Например, знаю девушку, которая много ноет на работе и её не нагружают особо, жалеют. Она часами восседает в соц.сетях.
Одна подружка (возможно, бывшая) откровенно использовала людей, так и говорила другой моей подруге: "да, люди ведутся на это - грустный тон, хлопание глазками, несчастные речи. Можно от них что-то получить".

Раньше я охотно велась на жертв, пыталась помогать, вдохновлять, жалеть, но сейчас уже иногда чувствую, когда человек "жертвит".
Но конечно часто это не осознанно.

Выход из треугольника жертва-спасатель-агрессор весьма важен.
например, та подружка перестала быть жертвой, перестала ждать, что её спасут, сама нашла место по душе, работу в другом городе, переехала, там ей нравится. Её жизнь стала лучше, когда она перестала манипулировать и жалеть себя.
Но выйти из треугольника не просто. Ведь роль жертвы такая сладенькая и удобная, ты не виноват в своих бедах, это они все плохие. Роль спасателя кажется тоже притягательной весьма. Но всё это имеет свои изъяны. и порой дорого приходится платить.

Comments

[alaya_lenta]

Роль жертвы - это про меня прямо...

[phylira]

Слушая, спасибо что написала про это, я не много знаю про этот триугольник и почитаю как раз. У меня такое ощущение из того что ты описываешь, что я и жертва и спаситель в одном. Даже как то жутковато!

[Estrella del norte]

Афина_Диана, да, есть такое, когда фоткаешься на проф фотик. Фото в большом разрешении и все неровности видны идеально. Поэтому обычно это все фотошопят. В телефонах уже давно сглаживающие кожу фильтры.
В самих неровностях ничего страшного нет. Сейчас у каждого третьего все лицо в прыщах. Нетфликс тоже замазывать перестал и вот, у актеров тоже кожа не идеальная. Хорошая кожа в наше время редкость. Хотя и раньше тоже у людей такие проблемы были. И от этого люди не перестают быть классными.

Про треугольник да, тоже бывало в спасательство погружалась, но ловила себя на за руку и говорила себе "сам/а разберется", особенно когда о помощи не просят не надо лезть, а то потом будешь плохой и виноватой во всех грехах. Жертвы к тому же никогда не говорят "спасибо" и им мало всегда того что для них делаешь, если начинаешь делать. И вместо того чтобы попросить о помощи будут давить на жалость.
Слышала, что в спасательство чаще всего идут кому в детстве приходилось брать на себя роль взрослого в каких-то вопросах.

[Афина_Диана]

alaya_lenta, у меня тоже раньше было много.
Но хорошо, если замечаешь. Это уже шаг.
Такая роль приносит свои плюшки - люди дают внимание, находятся порой спасатели, которые отдают свою энергию.
Но эта же роль и отбирает слишком много. Обрезает крылья, не даёт двигаться вперед, внушает слабость.
Меньше ценишь себя, свою жизнь, окружающий мир.
Когда берешь ответственность за свою жизнь - это не легко, но дает столько возможностей.


phylira, сейчас многие стали описывать этот треугольник и удивительно, как его много в жизни.
Раньше я это знала только в теории, даже в институте затрагивали, но сейчас всё стало понятнее и жёстче.
Получается, люди постоянно заваливаются в одну из ролей или бегают по треугольнику.
У этих стратегий есть токсичная сторона. Например, человек, который лезет с советами и нравоучениями - токсичный спасатель. Страшно, что даже родители порой могут казаться врагами, если будут общаться из треугольника, впадая то в агрессора, то в жертву, то в спасателя.
Все трое манипулируют.
Мораль басни такова, что надо взять ответственность за свою жизнь в свои руки. Не отдавать её миру (как жертва) и не брать чужого (как спасатель). Но это оказывается не просто.
Например, мне казалось, что спасатели хорошие. Но они смотрят на других с позицией "я - окей, а ты не очень, но так и быть, помогу". Ещё часто несут в себе чувство вины. Которое надо типа искупать.

[Афина_Диана]

Estrella del norte, да, думаю, что изъяны во внешности - это норм, но в тот момент почему-то было как-то болезненно, что-то навалилось на меня и разболелись старые травмы. Но к счастью, это временный был период, но я напряглась, что столько всего полезло.

Я не могу сказать, что была взрослой в детстве, но проблемы с самооценкой как раз лечила спасательством. Типа "зато я человек не плохой", давала списывать, пыталась мило улыбаться, до сих пор пытаюсь помогать. Но люди порой садятся на шею, я ещё и плохой оказываюсь, если 10 раз помогла, а в 11 раз нет.
Людям ты либо нравишься, либо не очень, а мне казалось, что если я буду хорошей и удобной для всех - это добавит мне очков. Но как раз таки любят часто хулиганов )
Одним словом, я всё равно хочу помогать иногда, но в меру. Различать "профессиональных жертв", которые пользуются. И не думать, что сама я по себе не достаточно хороша. Не пытаться заслуживать хорошее отношение.

[alaya_lenta]

Афина_Диана, кстати, да. Прочитай, пожалуйста, мой пост последний)))

[Афина_Диана]

alaya_lenta, прокомментировала

[alaya_lenta]

Афина_Диана, спасибо! У тебя как всегда большой и развернутый комментарий)) Я ответила.

[Lorraine (Dasheng)]

Не вижу у тебя никаких изъянов. Помнишь, мы в Испании обсуждали эту тему фото? Очень многое тут зависит от фотографа, и не всегда он знает, какой именно ракурс и поза нравятся именно тебе. Я помню, что когда ты меня фотала, то мне всё нравилось на 90%, а когда Альфонсо- только на 10%. Потому что ты знала, какой я себя хочу на фото видеть думаю, тут похожая ситуация.

[Diva~Rouge]

Мне кажется, это просто момент, такое у всех бывает и незачем себя за это винить. Откаты это нормально, и они вовсе не означают, что ты утратила всё наработанное, может, просто устала. Позитивно мыслить не означает носить розовые очки и всё воспринимать в сиропе. На мой взгляд позитивное мышление — это умение найти выход, даже если что-то расстроило или случилось что-то плохое. Трезвость ума. Так что считаю, что ругать себя за самоедство — тоже самоедство) Я когда недовольна теми же фото или ещё чем, откладываю это на время. Бывает, смотришь на те же вещи через пару недель и видишь что-то совсем другое

Треугольник Карпмана вещь, и вообще мне очень близки идеи Эрика Бёрна и трансактный анализ. Правда, как и со всеми психологическими моделями, важно их не просто понимать, а владеть техниками выхода, а они как раз в большинстве своём очень простые, из того же треугольника помогают выходить на раз-два. Мне нравится, как у Литвака написано не только про треугольник, но и вообще про то, как выходить из разных сценариев. И просто, и быстро

[Афина_Диана]

Diva~Rouge, кстати, про выход из треугольника интересно. Пока я только замечаю его вокруг и в фильмах.
Но как выйти пока не совсем понятно. Например, если коллега ноет, то не удобно ей сказать: "Мне надоело".

Да, сейчас стало намного лучше и легче.
Зато сейчас депрессия как легкое недомогание, а не что-то постоянное.
Да, наверное, все проходят и сомнения, усталость или что-то такое.

alaya_lenta,

Lorraine (Dasheng), да, ещё вспомнила, что как раз и ты писала про коварство профессиональных фотик и сейчас я это прочувствовала на себе, что телефоны снимают помягче. Ну и мужики порой снимают по-своему ))

Спасибо! Приятно))
Думаю, почти все девушки иногда найдут к чему докопаться в своей внешности )

[Diva~Rouge]

Афина_Диана, ну это дело првычки, нарабатывать надо, со временем начнёт получаться. То, что ты стала замечать, это уже хорошо. Кстати, не всегда с этим надо прям как-то взаимодействовать. Сказав «мне надоело» можно войти в роль преследователя, а иногда проще в труегольник ообще не входить. Пусть себе ноет, тебе-то что)

[Афина_Диана]

Diva~Rouge, наверное, надо выработать дзен. ))
Пока получается не всегда. Особенно когда другая коллега с наездом. Или мне самой просто хочется пожертвить сегодня)

[Diva~Rouge]

Афина_Диана, ну когда с наездом как раз дзенить не надо) Всё придёт))

[Diva~Rouge]

Читала сегодня книжку и попалось в тему: diary.ru/~dutch-roulette/p204512462_dvadcat-che...

[Афина_Диана]

Diva~Rouge, любопытно )
думаю, да, хочется, чтобы всё было идеально и правильно сразу)

[marsi]

внутренняя работа - это не тренинги и психологи...

[Афина_Диана]

marsi, а что для тебя?

Для меня много полезного было от туда (ну ещё с книг, вебинаров и прочего). Точнее это мне давало базу, основу, а дальше я уже наблюдала за собой и что-то делала.

[Зело]

Есть добрые люди. Спасатели по природе. Просто порядочные и умеющие сочувствовать.
Я очень уважаю, люблю добрых людей. Они как солнце - согревают своим теплом. Я выращиваю, лелею «добрую» часть своей личности, хотя, конечно, демоницы во мне много.

Жаль только, что добрякам часто садятся на голову.
Но оскотиниваться все равно не стоит.

[Афина_Диана]

Зело, мне очень нравится это в людях.
Но я стала задумываться, а где именно доброта, а где желание "быть удобным", страх сказать "нет".
Когда благотворительность заполняет какую-то пустоту, чувство вины, которое вдолбили в семье. И так далее.

Но в любом случае доброе слово и добрые стороны в нас - они прекрасны.

И это здорово, что ты принимаешь и тёмное в себе.
Я поняла, что избегала эту часть в себе, но не стоит ))

[marsi]

Афина_Диана, только действия...

[Афина_Диана]

marsi, бесспорно - это нужно!